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	<title>Commentaires sur : Les leçons d&#8217;Hadopi</title>
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	<description>Economie, numérique &#38; société</description>
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		<title>Par : Stan</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/06/lecons-hadopi/#comment-19</link>
		<dc:creator>Stan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 11:46:06 +0000</pubDate>
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		<description>Vu comme ça... c&#039;est vrai que c&#039;est pas mal ! :)

Je suis surement trop exigeant et impatient! Mais bon c&#039;est aussi un peu normal que ça ne bouge pas aussi vite qu&#039;on ne le voudrait ;)

Bonne continuation alors, la france a besoin de vous!
(et merci de venir partager ton analyse avec le côté envers du décor très instructif...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vu comme ça&#8230; c&#8217;est vrai que c&#8217;est pas mal ! <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Je suis surement trop exigeant et impatient! Mais bon c&#8217;est aussi un peu normal que ça ne bouge pas aussi vite qu&#8217;on ne le voudrait <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Bonne continuation alors, la france a besoin de vous!<br />
(et merci de venir partager ton analyse avec le côté envers du décor très instructif&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabrice Epelboin</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/06/lecons-hadopi/#comment-18</link>
		<dc:creator>Fabrice Epelboin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 10:20:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=202#comment-18</guid>
		<description>En terme d&#039;action visible publiquement, il y a tout de même eu la fin de la censure. Si tu regarde attentivement les média (de TF1 au Monde), tous (à l&#039;exception de Libé via Ecrans.fr) on censuré le débat Hadopi jusqu&#039;au dernier moment (le coup d&#039;Etat du PS, les députés derrière le rideau). 

C&#039;est du à l&#039;article 212 de l&#039;Hadopi, en partie (amendement sur la presse en ligne), et au pouvoir des lobbies sur les média également. Aujourd&#039;hui, Le Monde et le Figaro parlent de Hadopi et de Loppsi presque tous les jours. Honnêtement, vu les forces en présence (gros lobbies, le gouvernement, pas mal d&#039;artistes qui ne comprennent pas bien ce qu&#039;il se passent, les média qui appartiennent à 99% aux amis du chef de l&#039;Etat), on ne pouvait décemment pas espérer mieux. 

Hadopi est passé avec 33 voix d&#039;avance là où précédemment, au Sénat, la loi était passé avec 99% des voix. Même les députés qui ont voté pour sont conscient d&#039;avoir fait une connerie (beaucoup nous l&#039;on confié en &#039;off&#039;, mais c&#039;était ça ou aller en guerre contre Sarkozy, et beaucoup ont eu la trouille).

Ces blogs (4 en tous, si on compte Numérama et PC impact comme des blogs) ont fourni 80% de leurs argumentation aux députés anti Hadopi (on a bossé avec les assistants parlementaires en pratique).

Sans même parler de Frédéric Lefebvre qui a été shooté par le web2 d&#039;un poste de secrétaire à l&#039;économie numérique (c&#039;est moi qui ai lancé le buzz).

Franchement, c&#039;est plutôt une réussite. Aujourd&#039;hui, quand on balance une info sur un blog qui a lutté sérieusement contre Hadopi au sujet de Loppsi, elle est reprise en coeur par la presse, c&#039;est un changement radical par rapport à l&#039;époque où la presse consédérait les blogs comme un ramassi de gamins qui commentent l&#039;actu avec leurs pieds, un défouloir géant où tout le monde donne son avis sur tout et n&#039;importe quoi, ou un vidéogag géant.

A l&#039;heure où Alliot Marie, Frédéric Lefebvre et Morano vont lancer une grande campagne sur le thème : l&#039;internet, c&#039;est des pédophiles à tous les étages, heuresement que le rapport presse-blog a changé ces six derniers mois car autrement, nous n&#039;aurions eu aucune chance de faire entendre une voix dissonante...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En terme d&#8217;action visible publiquement, il y a tout de même eu la fin de la censure. Si tu regarde attentivement les média (de TF1 au Monde), tous (à l&#8217;exception de Libé via Ecrans.fr) on censuré le débat Hadopi jusqu&#8217;au dernier moment (le coup d&#8217;Etat du PS, les députés derrière le rideau). </p>
<p>C&#8217;est du à l&#8217;article 212 de l&#8217;Hadopi, en partie (amendement sur la presse en ligne), et au pouvoir des lobbies sur les média également. Aujourd&#8217;hui, Le Monde et le Figaro parlent de Hadopi et de Loppsi presque tous les jours. Honnêtement, vu les forces en présence (gros lobbies, le gouvernement, pas mal d&#8217;artistes qui ne comprennent pas bien ce qu&#8217;il se passent, les média qui appartiennent à 99% aux amis du chef de l&#8217;Etat), on ne pouvait décemment pas espérer mieux. </p>
<p>Hadopi est passé avec 33 voix d&#8217;avance là où précédemment, au Sénat, la loi était passé avec 99% des voix. Même les députés qui ont voté pour sont conscient d&#8217;avoir fait une connerie (beaucoup nous l&#8217;on confié en &#8216;off&#8217;, mais c&#8217;était ça ou aller en guerre contre Sarkozy, et beaucoup ont eu la trouille).</p>
<p>Ces blogs (4 en tous, si on compte Numérama et PC impact comme des blogs) ont fourni 80% de leurs argumentation aux députés anti Hadopi (on a bossé avec les assistants parlementaires en pratique).</p>
<p>Sans même parler de Frédéric Lefebvre qui a été shooté par le web2 d&#8217;un poste de secrétaire à l&#8217;économie numérique (c&#8217;est moi qui ai lancé le buzz).</p>
<p>Franchement, c&#8217;est plutôt une réussite. Aujourd&#8217;hui, quand on balance une info sur un blog qui a lutté sérieusement contre Hadopi au sujet de Loppsi, elle est reprise en coeur par la presse, c&#8217;est un changement radical par rapport à l&#8217;époque où la presse consédérait les blogs comme un ramassi de gamins qui commentent l&#8217;actu avec leurs pieds, un défouloir géant où tout le monde donne son avis sur tout et n&#8217;importe quoi, ou un vidéogag géant.</p>
<p>A l&#8217;heure où Alliot Marie, Frédéric Lefebvre et Morano vont lancer une grande campagne sur le thème : l&#8217;internet, c&#8217;est des pédophiles à tous les étages, heuresement que le rapport presse-blog a changé ces six derniers mois car autrement, nous n&#8217;aurions eu aucune chance de faire entendre une voix dissonante&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Stan</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/06/lecons-hadopi/#comment-17</link>
		<dc:creator>Stan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 09:50:10 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=202#comment-17</guid>
		<description>@Fabrice

Autant pour moi tu as raison de distinguer fin du copyright et culture libre : je rectifie sur la champ
Pareil pour le &quot;presque extrémiste&quot; je reconnais ma petite envolée lyrique ;)

Concernant le réseau des pirates, je ne parle de ce que j&#039;ai vu. Et c&#039;est sur que je n&#039;avait pas conscience du travail de coulisse réalisé.

Tu cite quelques exemples de députés signataires et NKM, mais ça ne reste pour moi que des exceptions à la règle (mais c&#039;est un début certes).

Pour le reste, je voyais en effet plutôt l&#039;échec au niveau publique comme tu le dis. Le problème c&#039;est que c&#039;est ça qui compte ...
Mais j&#039;ai foi dans ton optimisme : ce n&#039;est que le début d&#039;un combat. Finalement hadopi aura au moins eu le mérite de réveiller la blogosphère et de faire naitre des initiatives comme le réseau des pirates. Un bon échauffement en somme :-)

En espérant meilleur succès (au niveau publique cette fois-ci...) pour la suite, mais avec des gens engagés comme toi ça devrait le faire :)

Cordialement</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Fabrice</p>
<p>Autant pour moi tu as raison de distinguer fin du copyright et culture libre : je rectifie sur la champ<br />
Pareil pour le &laquo;&nbsp;presque extrémiste&nbsp;&raquo; je reconnais ma petite envolée lyrique <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Concernant le réseau des pirates, je ne parle de ce que j&#8217;ai vu. Et c&#8217;est sur que je n&#8217;avait pas conscience du travail de coulisse réalisé.</p>
<p>Tu cite quelques exemples de députés signataires et NKM, mais ça ne reste pour moi que des exceptions à la règle (mais c&#8217;est un début certes).</p>
<p>Pour le reste, je voyais en effet plutôt l&#8217;échec au niveau publique comme tu le dis. Le problème c&#8217;est que c&#8217;est ça qui compte &#8230;<br />
Mais j&#8217;ai foi dans ton optimisme : ce n&#8217;est que le début d&#8217;un combat. Finalement hadopi aura au moins eu le mérite de réveiller la blogosphère et de faire naitre des initiatives comme le réseau des pirates. Un bon échauffement en somme <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>En espérant meilleur succès (au niveau publique cette fois-ci&#8230;) pour la suite, mais avec des gens engagés comme toi ça devrait le faire <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Cordialement</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Fabrice Epelboin</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/06/lecons-hadopi/#comment-16</link>
		<dc:creator>Fabrice Epelboin</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Jun 2009 08:20:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=202#comment-16</guid>
		<description>Heu...

quelques remarques en vrac...

1) je ne suis nullement partisan de la fin de copyright, je suis partisan des Creative commons, ce n&#039;est pas du tout la même chose. De là à me traiter d&#039;extrêmiste, tu pousses un peu (il y a bien plus extrêmiste que moi sur le marché). J&#039;ai édité Lawrence Lessig en France, qui n&#039;est pas plus partisan que moi de la fin du copyright, juste de son amendement.

2) le réseau des pirates a servi de système de coordination entre les principaux acteurs de l&#039;opposition Hadopi. Comment expliques-tu que jamais Numérama, PCimpact, ReadWriteWeb et les autres n&#039;ai traité du même sujet, qu&#039;ils ne se soit jamais marché sur les pieds, aient systématiquement backlinkés vers les sujets de fond traités par les uns ou par les autres ? Coordination par transmission de pensée ? Mailing list du réseau des pirates ? Je te laisse deviner...;-)

3) echec ? Tout est relatif. Quand trois ou quatres blogs et une assos comme la Quadrature arrivent à ce que le sujet - censuré dans la presse jusqu&#039;en mai - débarque de façon mainstream... Encore une fois, tout est relatif.

4) echec (bis) ? Heu... relis les primo signataire du pacte des libertés numérique, tu y trouveras... deux spin doctors du PS et un spin doctor de l&#039;UMP (respectivement les députés qui étaient derrière le rideau et ceux qui étaient à la buvette de l&#039;assemblée lors du coup d&#039;état du PS qui a fait - finalement - sortir le sujet dans la presse.

5) Bloggeur pas pris au sérieux ? En tout cas reçu 3 fois par NKM et qui a rencontré ou croisé pas mal de députés... dont Sylvia Pinel, qui avait attaqué deputesgodillots.info et qui a immédiatement retiré ses menaces quand le trio anti hadopi (pcimpact, numérama, rww) lui est tombé dessus... Faut croire que si tu ne nous prends pas au sérieux, les députés, eux, sont d&#039;un tout autre avis...

En pratique, le réseau des pirates est un echec dans sa dimension publique (la véritable histoire de cet échec est plutot un sabordage, mais ce serait trop long a raconter dans un commentaire), mais pour ce qui est de son aspect &#039;underground&#039;, cela a été extrêmement efficace.

Franchement, Hadopi, on s&#039;en fout, on pourra toujours revenir en arrière, et il y a de bonnes chances que la parlement européen nous l&#039;impose. Le vrai danger c&#039;est Loppsi, lis donc ma réponse à Narvic, on ne s&#039;est pas trompé de bataille, c&#039;est juste la première étape d&#039;une guerre, et les politiques sont les premiers à reconnaître qu&#039;ils ont complètement sous estimé l&#039;adversaire.

Cordialement,

FE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Heu&#8230;</p>
<p>quelques remarques en vrac&#8230;</p>
<p>1) je ne suis nullement partisan de la fin de copyright, je suis partisan des Creative commons, ce n&#8217;est pas du tout la même chose. De là à me traiter d&#8217;extrêmiste, tu pousses un peu (il y a bien plus extrêmiste que moi sur le marché). J&#8217;ai édité Lawrence Lessig en France, qui n&#8217;est pas plus partisan que moi de la fin du copyright, juste de son amendement.</p>
<p>2) le réseau des pirates a servi de système de coordination entre les principaux acteurs de l&#8217;opposition Hadopi. Comment expliques-tu que jamais Numérama, PCimpact, ReadWriteWeb et les autres n&#8217;ai traité du même sujet, qu&#8217;ils ne se soit jamais marché sur les pieds, aient systématiquement backlinkés vers les sujets de fond traités par les uns ou par les autres ? Coordination par transmission de pensée ? Mailing list du réseau des pirates ? Je te laisse deviner&#8230;;-)</p>
<p>3) echec ? Tout est relatif. Quand trois ou quatres blogs et une assos comme la Quadrature arrivent à ce que le sujet &#8211; censuré dans la presse jusqu&#8217;en mai &#8211; débarque de façon mainstream&#8230; Encore une fois, tout est relatif.</p>
<p>4) echec (bis) ? Heu&#8230; relis les primo signataire du pacte des libertés numérique, tu y trouveras&#8230; deux spin doctors du PS et un spin doctor de l&#8217;UMP (respectivement les députés qui étaient derrière le rideau et ceux qui étaient à la buvette de l&#8217;assemblée lors du coup d&#8217;état du PS qui a fait &#8211; finalement &#8211; sortir le sujet dans la presse.</p>
<p>5) Bloggeur pas pris au sérieux ? En tout cas reçu 3 fois par NKM et qui a rencontré ou croisé pas mal de députés&#8230; dont Sylvia Pinel, qui avait attaqué deputesgodillots.info et qui a immédiatement retiré ses menaces quand le trio anti hadopi (pcimpact, numérama, rww) lui est tombé dessus&#8230; Faut croire que si tu ne nous prends pas au sérieux, les députés, eux, sont d&#8217;un tout autre avis&#8230;</p>
<p>En pratique, le réseau des pirates est un echec dans sa dimension publique (la véritable histoire de cet échec est plutot un sabordage, mais ce serait trop long a raconter dans un commentaire), mais pour ce qui est de son aspect &#8216;underground&#8217;, cela a été extrêmement efficace.</p>
<p>Franchement, Hadopi, on s&#8217;en fout, on pourra toujours revenir en arrière, et il y a de bonnes chances que la parlement européen nous l&#8217;impose. Le vrai danger c&#8217;est Loppsi, lis donc ma réponse à Narvic, on ne s&#8217;est pas trompé de bataille, c&#8217;est juste la première étape d&#8217;une guerre, et les politiques sont les premiers à reconnaître qu&#8217;ils ont complètement sous estimé l&#8217;adversaire.</p>
<p>Cordialement,</p>
<p>FE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stan</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/06/lecons-hadopi/#comment-15</link>
		<dc:creator>Stan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 17:47:58 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=202#comment-15</guid>
		<description>Salut Yannig !

Saches que si tu fais ctrl+clic ça ouvre le lien dans un nouvel onglet (pareil si tu cliques avec la molette de ta souris).

Je préfère donner le choix à mes visiteurs. Si je faisais comme tu le suggère je ne laisserais plus ce choix.
Si le visiteur veut vraiment quitter le site, je ne veux pas lui en empêcher :)

Mais si tu as d&#039;autres remarques, je t&#039;en prie ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Yannig !</p>
<p>Saches que si tu fais ctrl+clic ça ouvre le lien dans un nouvel onglet (pareil si tu cliques avec la molette de ta souris).</p>
<p>Je préfère donner le choix à mes visiteurs. Si je faisais comme tu le suggère je ne laisserais plus ce choix.<br />
Si le visiteur veut vraiment quitter le site, je ne veux pas lui en empêcher <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Mais si tu as d&#8217;autres remarques, je t&#8217;en prie <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yannig</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/06/lecons-hadopi/#comment-14</link>
		<dc:creator>Yannig</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 01 Jun 2009 17:25:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=202#comment-14</guid>
		<description>Salut Stan, super article. Juste une remarque, c&#039;est que je trouve ça plus agréable qd les liens s&#039;ouvrent ds une nouvelle fenetre ou onglet, au lieu de &quot;partir&quot; de ton article alors qu&#039;on n&#039;a pas encore fini de le lire ;)
Ce n&#039;est que mon avis, et c&#039;est tout bête :D a++</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Stan, super article. Juste une remarque, c&#8217;est que je trouve ça plus agréable qd les liens s&#8217;ouvrent ds une nouvelle fenetre ou onglet, au lieu de &laquo;&nbsp;partir&nbsp;&raquo; de ton article alors qu&#8217;on n&#8217;a pas encore fini de le lire <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Ce n&#8217;est que mon avis, et c&#8217;est tout bête <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  a++</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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