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	<title>Commentaires sur : Non, la dispersion des commentaires sur les réseaux sociaux ne va pas tuer les blogs</title>
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	<description>Révolution numérique : débats, enjeux, et perspectives</description>
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		<title>Par : Stan</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-1933</link>
		<dc:creator>Stan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 07:21:40 +0000</pubDate>
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		<description>@Said : merci pour ce commentaire très intéressant :)

Pour ma part, je verrais bien un système un peu hybride entre les 2 scénarios que tu propose.

- Il est évident que nous allons vers des intermédiaires plus petits, mais plus &quot;smart&quot; (&quot;small is the new big&quot; nous disent les gourous ;-) )

- Dans le même temps ces intermédiaires profitent du crowdsourcing (ce qui leur permet de réduire leur cout, au passage ;-) )

C&#039;est un peu le modèle de rue89 ou slate soi dit en passant ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Said : merci pour ce commentaire très intéressant <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Pour ma part, je verrais bien un système un peu hybride entre les 2 scénarios que tu propose.</p>
<p>- Il est évident que nous allons vers des intermédiaires plus petits, mais plus &laquo;&nbsp;smart&nbsp;&raquo; (&laquo;&nbsp;small is the new big&nbsp;&raquo; nous disent les gourous <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  )</p>
<p>- Dans le même temps ces intermédiaires profitent du crowdsourcing (ce qui leur permet de réduire leur cout, au passage <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' />  )</p>
<p>C&#8217;est un peu le modèle de rue89 ou slate soi dit en passant <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Said Sebti</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-1932</link>
		<dc:creator>Said Sebti</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Dec 2009 05:36:08 +0000</pubDate>
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		<description>Très bon débat

Merci Frederic, Fabrice, Emmanuel, stanislas et Techtoc

Je partage l&#039;avis de Fabrice. Pour créer un paradigme vertueux, il faux que celui qui crée le contenu en capte la valeur. Cela étant dit, cela ne présage pas de ce qui va arriver.

En effet, le paradigme web2 de la conversation a comme vertu de diminuer la barrière à l&#039;entré d&#039;un nouveau média. Il y a levier sur la production de contenu. On crée une meilleure information à moindre cout. C&#039;est une vertu de la plateforme web: la bidirectionalité du medium crée de la valeur pour le producteur de contenu.

Mais cette meme plateforme, comporte un autre aspect, puisqu&#039;elle remplace dans le meme temps le role de médiateur des médias par des services et de l&#039;algorythmie. Que dois je lire devient une notion multiforme. je ne lie plus un média (le monde), je cherche une information (google) ou cette information vient à moi (facebook). Le medium passe de pyramidale à horizontale (en réseau), il capte la valeur et la diffuse.

L&#039;explosion du contenu sur le web avec un marché publicitaire global qui n&#039;augmente pas, oblige à voir les choses en face. Il n&#039;y en aura pas pour tout le monde.

Deux scenarios:

1 La desintermediation des grands medias est remplace(en partie) par des intermediaires plus nombreux, plus specialises, plus petits: (blogs). La bidirectionalité est le facteur majeur, le web c&#039;est merveilleux je peux m&#039;exprimer.

2 Le mouvement de desintermetiation est pousse a l&#039;extreme, il n&#039;y a plus que des emeteurs recepteurs (les utilisateurs), connectes par des graphes sociaux, a l&#039;interieur desquel l&#039;information circule et ne se catalyse pas. L&#039;aplatissement est le facteur majeur, le web c&#039;set merveilleux, j&#039;ai 1000 amis et je peux passer mon temps à converser avec eux.

Si la maitrise du contenu passe de celui qui la crée à celui qui la distribue, alors c&#039;est la mort de tous les info-créato-médiateurs professionnel, (ceux qui vivent de leur plume).

Cette option signe la mort des salons de discussion et donc de l&#039;agora. Elle limite chaque individu à sa bulle. (Une démocratie sans espace public hum hum ...?)

En ce qui me concerne, je n&#039;y croie pas et j&#039;ai des arguments pour le defendre (autour d&#039;un café)

Petit clin d&#039;oeuil: Il est interessant de voir le renversement de discours et voir dans la bouche des blogueurs les memes types d&#039;arguments que ceux qu&#039;on a entendu chez les médias traditionnels et les producteurs de musique, qui se sont vus &quot;dépossédés&quot; de leur contenu.

En soit cela interpelle, et vient comme une discussion transverse sur la profondeur des changements de paradigmes que l&#039;emergence du web, provoque.

Cela étant, n&#039;oublions pas que l&#039;imprimerie a mené aux lumières, il n&#039;y a pas de raison que le web n&#039;en fasse pas de meme.

Les hommes ne sont pas fous, entre les deux scenarios, ils sauront faire le bon choix.

Said</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Très bon débat</p>
<p>Merci Frederic, Fabrice, Emmanuel, stanislas et Techtoc</p>
<p>Je partage l&#8217;avis de Fabrice. Pour créer un paradigme vertueux, il faux que celui qui crée le contenu en capte la valeur. Cela étant dit, cela ne présage pas de ce qui va arriver.</p>
<p>En effet, le paradigme web2 de la conversation a comme vertu de diminuer la barrière à l&#8217;entré d&#8217;un nouveau média. Il y a levier sur la production de contenu. On crée une meilleure information à moindre cout. C&#8217;est une vertu de la plateforme web: la bidirectionalité du medium crée de la valeur pour le producteur de contenu.</p>
<p>Mais cette meme plateforme, comporte un autre aspect, puisqu&#8217;elle remplace dans le meme temps le role de médiateur des médias par des services et de l&#8217;algorythmie. Que dois je lire devient une notion multiforme. je ne lie plus un média (le monde), je cherche une information (google) ou cette information vient à moi (facebook). Le medium passe de pyramidale à horizontale (en réseau), il capte la valeur et la diffuse.</p>
<p>L&#8217;explosion du contenu sur le web avec un marché publicitaire global qui n&#8217;augmente pas, oblige à voir les choses en face. Il n&#8217;y en aura pas pour tout le monde.</p>
<p>Deux scenarios:</p>
<p>1 La desintermediation des grands medias est remplace(en partie) par des intermediaires plus nombreux, plus specialises, plus petits: (blogs). La bidirectionalité est le facteur majeur, le web c&#8217;est merveilleux je peux m&#8217;exprimer.</p>
<p>2 Le mouvement de desintermetiation est pousse a l&#8217;extreme, il n&#8217;y a plus que des emeteurs recepteurs (les utilisateurs), connectes par des graphes sociaux, a l&#8217;interieur desquel l&#8217;information circule et ne se catalyse pas. L&#8217;aplatissement est le facteur majeur, le web c&#8217;set merveilleux, j&#8217;ai 1000 amis et je peux passer mon temps à converser avec eux.</p>
<p>Si la maitrise du contenu passe de celui qui la crée à celui qui la distribue, alors c&#8217;est la mort de tous les info-créato-médiateurs professionnel, (ceux qui vivent de leur plume).</p>
<p>Cette option signe la mort des salons de discussion et donc de l&#8217;agora. Elle limite chaque individu à sa bulle. (Une démocratie sans espace public hum hum &#8230;?)</p>
<p>En ce qui me concerne, je n&#8217;y croie pas et j&#8217;ai des arguments pour le defendre (autour d&#8217;un café)</p>
<p>Petit clin d&#8217;oeuil: Il est interessant de voir le renversement de discours et voir dans la bouche des blogueurs les memes types d&#8217;arguments que ceux qu&#8217;on a entendu chez les médias traditionnels et les producteurs de musique, qui se sont vus &laquo;&nbsp;dépossédés&nbsp;&raquo; de leur contenu.</p>
<p>En soit cela interpelle, et vient comme une discussion transverse sur la profondeur des changements de paradigmes que l&#8217;emergence du web, provoque.</p>
<p>Cela étant, n&#8217;oublions pas que l&#8217;imprimerie a mené aux lumières, il n&#8217;y a pas de raison que le web n&#8217;en fasse pas de meme.</p>
<p>Les hommes ne sont pas fous, entre les deux scenarios, ils sauront faire le bon choix.</p>
<p>Said</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Stan</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-940</link>
		<dc:creator>Stan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 17:31:44 +0000</pubDate>
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		<description>@Enikao : Ton billet est super, il vaut largement que je le mentionne dans mes liens &quot;à lire ailleurs&quot; en bas de cet article :). Et il rejoins parfaitement ce que je voulais dire lorsque je dis : &quot;Beaucoup de commentateurs n’ont pas intérêt à aller planquer leur commentaires sur facebook !&quot; et &quot;Aussi longtemps que vivront ces communautés, il y aura toujours des conversations&quot; ... ;-)

Sinon petite précision : mes amis sur facebook sont très essentiellement des amis IRL, et les conversations que j&#039;y ai sont en général avec des personnes qui n&#039;oseraient pas forcément commenter ici. L&#039;intimité y est une bonne chose en fait !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Enikao : Ton billet est super, il vaut largement que je le mentionne dans mes liens &laquo;&nbsp;à lire ailleurs&nbsp;&raquo; en bas de cet article <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> . Et il rejoins parfaitement ce que je voulais dire lorsque je dis : &laquo;&nbsp;Beaucoup de commentateurs n’ont pas intérêt à aller planquer leur commentaires sur facebook !&nbsp;&raquo; et &laquo;&nbsp;Aussi longtemps que vivront ces communautés, il y aura toujours des conversations&nbsp;&raquo; &#8230; <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Sinon petite précision : mes amis sur facebook sont très essentiellement des amis IRL, et les conversations que j&#8217;y ai sont en général avec des personnes qui n&#8217;oseraient pas forcément commenter ici. L&#8217;intimité y est une bonne chose en fait !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : [Enikao]</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-939</link>
		<dc:creator>[Enikao]</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 17:12:10 +0000</pubDate>
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		<description>Commenter sur Facebook s&#039;est se priver de la discussion qu&#039;il peut y avoir plus librement sur un blog. Je n&#039;ai pas de profil Faceook au nom d&#039;Enikao (d&#039;ailleurs Facebook refuse que l&#039;on n&#039;ait qu&#039;un prénom...) aussi je ne peux laisser un commentaire portant ma trace.

Et puis il est vrai que la stratégie des petits pas, que j&#039;appelle stratégie du coucou (laisser des oeufs dans les nids des autres) est un bon moyen d&#039;attirer l&#039;attention et de se bâtir un lectorat un peu plus fidèle, ou préparer des rencontres physiques quand c&#039;est possible (billet en lien).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Commenter sur Facebook s&#8217;est se priver de la discussion qu&#8217;il peut y avoir plus librement sur un blog. Je n&#8217;ai pas de profil Faceook au nom d&#8217;Enikao (d&#8217;ailleurs Facebook refuse que l&#8217;on n&#8217;ait qu&#8217;un prénom&#8230;) aussi je ne peux laisser un commentaire portant ma trace.</p>
<p>Et puis il est vrai que la stratégie des petits pas, que j&#8217;appelle stratégie du coucou (laisser des oeufs dans les nids des autres) est un bon moyen d&#8217;attirer l&#8217;attention et de se bâtir un lectorat un peu plus fidèle, ou préparer des rencontres physiques quand c&#8217;est possible (billet en lien).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stan</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-934</link>
		<dc:creator>Stan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 10:49:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=973#comment-934</guid>
		<description>@marc : je dis bien que pour l&#039;instant c&#039;est un peu &quot;ras les paquerettes&quot; ... Mais mon pari est que cela va changer ;-)

L&#039;avenir nous dira si j&#039;ai raison... ou tord !

@Fred : merci de ton passage, à plus tard ;-)
@Jérôme : merci de m&#039;avoir fait remarquer pour l&#039;image, normalement c&#039;est bon maintenant :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@marc : je dis bien que pour l&#8217;instant c&#8217;est un peu &laquo;&nbsp;ras les paquerettes&nbsp;&raquo; &#8230; Mais mon pari est que cela va changer <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>L&#8217;avenir nous dira si j&#8217;ai raison&#8230; ou tord !</p>
<p>@Fred : merci de ton passage, à plus tard <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';-)' class='wp-smiley' /><br />
@Jérôme : merci de m&#8217;avoir fait remarquer pour l&#8217;image, normalement c&#8217;est bon maintenant <img src='http://www.tetedequenelle.fr/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Marc</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-933</link>
		<dc:creator>Marc</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 10:14:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=973#comment-933</guid>
		<description>Par rapport à la timeline FB. Je ne suis pas d&#039;accord quant à la qualité que tu lui attribue. Sur mon Twitter et FF, je recherche des articles intéressants qui pourraient me servir lors de la rédaction de mon mémoire mais qui m&#039;informe sous un angle nouveau à propos d&#039;un sujet qui me touche. Alors que sur Facebook, je recherche plus des commentaires &quot;marrants&quot;, des vidéos qui me font sourire et qui, lorsque je les partage, feront sourire mes proches. Selon moi, tu ne peux pas attendre le même contenu de chaque source d&#039;information que tu as. Et Facebook est vraiment un canal perso, en tout cas dans mon cercle de 600 &quot;friends&quot;.

J&#039;imagine que c&#039;est pareil partout?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Par rapport à la timeline FB. Je ne suis pas d&#8217;accord quant à la qualité que tu lui attribue. Sur mon Twitter et FF, je recherche des articles intéressants qui pourraient me servir lors de la rédaction de mon mémoire mais qui m&#8217;informe sous un angle nouveau à propos d&#8217;un sujet qui me touche. Alors que sur Facebook, je recherche plus des commentaires &laquo;&nbsp;marrants&nbsp;&raquo;, des vidéos qui me font sourire et qui, lorsque je les partage, feront sourire mes proches. Selon moi, tu ne peux pas attendre le même contenu de chaque source d&#8217;information que tu as. Et Facebook est vraiment un canal perso, en tout cas dans mon cercle de 600 &laquo;&nbsp;friends&nbsp;&raquo;.</p>
<p>J&#8217;imagine que c&#8217;est pareil partout?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Frédéric BASCUÑANA</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-928</link>
		<dc:creator>Frédéric BASCUÑANA</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 09:21:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=973#comment-928</guid>
		<description>Excellent article que je vais m&#039;empresser de lire en détail - mais comme j&#039;ai deux jours de dingo qui arrivent, je voulais juste donner signer de vie avant de revenir pour dire BRAVO en attendant car voilà bien un débat passionnant - ma réponse un peu plus tard cette semaine !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Excellent article que je vais m&#8217;empresser de lire en détail &#8211; mais comme j&#8217;ai deux jours de dingo qui arrivent, je voulais juste donner signer de vie avant de revenir pour dire BRAVO en attendant car voilà bien un débat passionnant &#8211; ma réponse un peu plus tard cette semaine !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Jérôme</title>
		<link>http://www.tetedequenelle.fr/2009/10/dispersion-commentaires-reseaux-sociaux-pas-tuer-blogs/comment-page-1/#comment-927</link>
		<dc:creator>Jérôme</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 05 Oct 2009 08:22:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.tetedequenelle.fr/?p=973#comment-927</guid>
		<description>C&#039;est effectivement en suivant des gars comme Louis Gray, Scoble et Leo Laporte que l&#039;on peut comprendre comment les choses évoluent positivement pour les blogueurs qui acceptent (et profitent de) la dispersion voulue par leurs lecteurs.

Je vous recommande cette intervention http://smarterware.org/3647/leo-laporte-on-advertising-to-smart-people de Leo (un gars de la radio qui s&#039;est recyclé dans le live webcast sur http://live.twit.tv en passant par la web tv) et qui arrive à en tirer pas mal de revenus (&gt; $ 1.5 M). Ceci en en suivant ses auditeurs sur Friendfeed, Twitter, Wave (...) et en encourageant l&#039;éclatement des conversation: son audience sait trouver la conversation se développe le mieux, au cas par cas.

Il ne parle pas du cas particulier de Friendfeed mais de son experience générale avec les médias traditionnels et comment ils peuvent tirer parti de la révolution numérique. Vraiment très intéressant.

A noté que Leo produit l&#039;excellent TWIG (this Week in Google): conversation et podcast dispo ici http://friendfeed.com/search?q=intitle:google+from:leolaporte+service:http://twit.tv

PS: Stan, l&#039;image de Google Trends semble ne pas se charger.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est effectivement en suivant des gars comme Louis Gray, Scoble et Leo Laporte que l&#8217;on peut comprendre comment les choses évoluent positivement pour les blogueurs qui acceptent (et profitent de) la dispersion voulue par leurs lecteurs.</p>
<p>Je vous recommande cette intervention <a href="http://smarterware.org/3647/leo-laporte-on-advertising-to-smart-people" rel="nofollow">http://smarterware.org/3647/leo-laporte-on-advertising-to-smart-people</a> de Leo (un gars de la radio qui s&#8217;est recyclé dans le live webcast sur <a href="http://live.twit.tv" rel="nofollow">http://live.twit.tv</a> en passant par la web tv) et qui arrive à en tirer pas mal de revenus (&gt; $ 1.5 M). Ceci en en suivant ses auditeurs sur Friendfeed, Twitter, Wave (&#8230;) et en encourageant l&#8217;éclatement des conversation: son audience sait trouver la conversation se développe le mieux, au cas par cas.</p>
<p>Il ne parle pas du cas particulier de Friendfeed mais de son experience générale avec les médias traditionnels et comment ils peuvent tirer parti de la révolution numérique. Vraiment très intéressant.</p>
<p>A noté que Leo produit l&#8217;excellent TWIG (this Week in Google): conversation et podcast dispo ici <a href="http://friendfeed.com/search?q=intitle:google+from:leolaporte+service:http://twit.tv" rel="nofollow">http://friendfeed.com/search?q=intitle:google+from:leolaporte+service:http://twit.tv</a></p>
<p>PS: Stan, l&#8217;image de Google Trends semble ne pas se charger.</p>
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